Author | Topic |
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1289
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 05.07.08 16:54. Post subject: Елизавета, императрица Австрии и королева Венгрии
Елизавета, императрица Австрии и королева Венгрии, или Сиси: <\/u><\/a> Очень интересная и неоднозначная фигура, которая, безусловно, заслуживает того, чтобы о ней рассказали. Она не была щедрой и добродетельной, вряд ли ее можно назвать хорошей императрицей. Она не была идеальной, напротив, она мало видела за пределами своих непосредственных желаний и стремлений, но тем не менее ее сильная личность до сих пор притягивает стольких людей. Хотелось начать с конца, как в музее, но потом передумала и решила рассказать все по порядку, не все ведь, наверное, знают историю ее жизни. Если никто ничего о ней еще не читал, то это было бы здорово, потому что хочется рассказать эту историю тому, для кого это все будет совершенно ново! Рассказываю по небольшой книге «Сиси: Миф и правда» Катрин Унтеррайнер («Sisi, Mythos und Wahrheit», Katrin Unterreiner), личным впечатлениям от посещения музея (кстати, создание выставки курировала как раз Катрин Унтеррайнер, то есть по сути дела ее книга – углубленная экскурсия по музею) и разным статьям, которые я читала в интернете. Есть очень хорошая биография «Сиси: Императрица против воли» Бригитты Хаманн («Sisi, Kaiserin wider Willen», Brigitte Hamann), но я отдала ее подруге почитать, надо бы уже просить обратно, потому что история Елизаветы и людей вокруг нее очень меня затянула.
| |
|
Replys - 148
, page:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[new only]
|
|
Sentibrina
|
| |
Post №: 29
Joined: 09.06.08
Location: Ukraine, Kiev
|
|
Posted: 06.07.08 22:04. Post subject: Ирина, как ты и прос..
Ирина, как ты и просила, я испытывала свое терпение столько, сколько могла. И это того стоило. УРА трудягам переводчикам. Блестяще. Иллюстрации - роскошные. Я, конечно, настраивалась на Елизавету, но то, что будет ЭТА Елизавета, стало настоящим сюрпризом. Слышала о ней только, что она очень популярна в Австрии и по известности конкурирует со своей предшественницей императрицей Елизаветой (про которую говорят, что она была всё время беременной и принимала чиновников лежа в постели) P.S. Думаю, тебе было бы интересно узнать, что моей маме тоже очень понравилось и она сказала, что ты - молодец.
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1310
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 06.07.08 22:28. Post subject: Sentibrina Спасибо..
Sentibrina Спасибо! Я очень старалась :) Отдельное спасибо за терпение! Я правда ей очень увлеклась и очень хотелось представить ее историю связно и более-менее объективно на русском, потому что у нас о ней мало знают и в интернете на русском мало материалов, да и книг почти не выходило! Sentibrina пишет: quote: | Слышала о ней только, что она очень популярна в Австрии и по известности конкурирует со своей предшественницей императрицей Елизаветой (про которую говорят, что она была всё время беременной и принимала чиновников лежа в постели) |
| А про эту Елизавету я вообще ничего не знаю... По-моему, в Австрии популярнее Сиси - только Моцарт! С одной стороны, ее действительно любят и повсюду стоят ей красивые памятники, и музей очень хороший, но с другой стороны, зарабатывают деньги на тиражировании образа - но так делают везде и на всем! Sentibrina пишет: quote: | УРА трудягам переводчикам. |
| Кстати, я ничего не переводила, кроме подстрочника с стихотворению про чайку, просто написала свой текст на основе ранее прочитанного ;-) Я потом еще напишу статью про мюзикл со ссылками на альбомы, и вот тут я уже буду переводить тексты (подстрочником, потому что стихи, в отличие от прозы, переводить у меня совсем не выходит ;-) )
| |
|
Sentibrina
|
| |
Post №: 30
Joined: 09.06.08
Location: Ukraine, Kiev
|
|
Posted: 06.07.08 22:45. Post subject: Irina пишет: По-мое..
Irina пишет: quote: | По-моему, в Австрии популярнее Сиси - только Моцарт! |
| Согласна. Irina пишет: quote: | А про эту Елизавету я вообще ничего не знаю... |
| Просто подумала, если ты была в Вене, то могла видеть в центре города на площади, по-моему, возле Ратуши памятник той властной императрицы, грузной дамы, похожей на Екатерину вторую.
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1311
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 07.07.08 16:04. Post subject: Наверное, это Мария-..
Наверное, это Мария-Терезия! Она еще мама Марии-Антуанетты :-)
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1312
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 07.07.08 17:21. Post subject: http://www.vokrugsve..
| |
|
Sentibrina
|
| |
Post №: 31
Joined: 09.06.08
Location: Ukraine, Kiev
|
|
Posted: 07.07.08 17:47. Post subject: Irina пишет: Наверн..
Irina пишет: quote: | Наверное, это Мария-Терезия! Она еще мама Марии-Антуанетты |
| Да, с именем я, конечно, лопухнулась :)
| |
|
Katie
|
| Administrator
|
Post №: 2006
Joined: 13.12.05
Location: Russia, Krasnodar
|
|
Posted: 08.07.08 09:45. Post subject: Иришка, спасибо тебе..
Иришка, спасибо тебе огромное за такой подробный и интересный рассказ, я читала не отрываясь! Очень инетересная и грустная истроия, и ты так подробно ее рассказала! Было очень интересно, спасибо тебе!:) Насчет сайта я могу тебе все объяснить, но для начала тебе нужна программа front page - ээто наиболее простой и удобный способ создания сацтов:)
| |
|
Katie
|
| Administrator
|
Post №: 2007
Joined: 13.12.05
Location: Russia, Krasnodar
|
|
Posted: 08.07.08 09:48. Post subject: А ты больше никем та..
А ты больше никем так не увлекаешься? Было бы интересно почитать еще чью-нибудь биографию:) А насчетвнешности Сисси - мне она показалась очень красивой:) Особенно не портрете, который висел у ее мужа. Ну, со звездами тоже отличный портрет, на ней там просто шикарное платье)
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1313
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 08.07.08 12:39. Post subject: Да, она красивая, ко..
Да, она красивая, конечно! У меня обычно первое впечатление обманчивое почему-то, но потом оно уже не играет роли. Особенно у нее красивые волосы. Кстати, я смотрела где-то фотографии ее сестер, они все тоже красивые, одна только Хелена слишком суровая какая-то ;-) А про звезды в волосах можно хоть отдельно статью писать. К сожалению, этот портрет сейчас - самый растиражированный. Я банку кофе купила - так там и то портрет Сиси кисти Винтерхальтера! Я думала про другие биографии! Из царственных особ мне еще интересна королева Болгарии Мария (до замужества английская принцесса), но я пока мало о ней выяснила, как накопится информация, так обязательно поделюсь (конечно, с картинками! Я тебе на прошлый ДР посылала фото роз из ее сада :-) ). А в школе я обожала рассматривать большую книгу с фотографиями семьи Николая II, его дочери все очень красивые! Еще очень хотелось бы рассказать про Берту Моризо, она была талантливая художница, а вот жизнь у нее сложилась не то, чтобы совсем несчастливо, но не так, как хотелось бы. Я еще увлекаюсь Мариной Цветаевой - не просто стихами,но вообще личностью, но про нее и до меня много написано! Хотя было бы интересно, что за рассказ у меня получится, если пропустить то, что я знаю, через призму личного восприятия :-) Ну, я еще ЛММ увлекаюсь, само собой! Когда прочитаю ее дневники, можно будет тоже попробовать про нее написать! С сайтом я пока не тороплюсь - сначала надо еще все-таки обработать материал, хотя я уже примерно придумала, как структурировать информацию! Я в августе опять собралась в Вену, так что думаю узнать про Сиси много нового!
| |
|
Sentibrina
|
| |
Post №: 32
Joined: 09.06.08
Location: Ukraine, Kiev
|
|
Posted: 08.07.08 18:30. Post subject: Irina пишет: оказыв..
Irina пишет: quote: | оказывается, о Елизавете еще была неплохая статья в "Вокруг света". Кстати, в этом же номере журнала - и статья про ее кузена Людвига Баварского |
| Спасибо за статью Третьяковой: она всегда интересно пишет. Irina пишет: quote: | Я в августе опять собралась в Вену, так что думаю узнать про Сиси много нового |
| Ирина, будешь в Хофбурге, спроси чьи это гимнастические кольца. Неужели они принадлежали лично Сиси? Представляю себе эту хрупкую женщину (все-таки весить 45 кг при росте 172 см) на этом мужском гимнастическом снаряде
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1315
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 08.07.08 18:53. Post subject: Sentibrina пишет: И..
Sentibrina пишет: quote: | Ирина, будешь в Хофбурге, спроси чьи это гимнастические кольца. Неужели они принадлежали лично Сиси? Представляю себе эту хрупкую женщину (все-таки весить 45 кг при росте 172 см) на этом мужском гимнастическом снаряде |
| Я читала, что это ее кольца. Даже сохранились свидетельства современника, который ее случайно застал за упражнениями! Сейчас поищу, где это было.
| |
|
|
Katie
|
| Administrator
|
Post №: 2008
Joined: 13.12.05
Location: Russia, Krasnodar
|
|
Posted: 09.07.08 14:09. Post subject: Ирочка, очень интере..
Ирочка, очень интересно! Спасибо, я даже не могла оторватся, читая это:) Мне Сисси показалась очень красивой, особенно на портрете, который висел у ее мужа, ну и, конечно, со звездами в волосах. Если хочешь сделать про нее сайт, я могу научить тебя азам, но для этого нужна специальная программа - front page или dream weaver. я пользуюсь Front Page
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1322
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 12.07.08 20:33. Post subject: Katie пишет: Если х..
Katie пишет: quote: | Если хочешь сделать про нее сайт, я могу научить тебя азам, но для этого нужна специальная программа - front page или dream weaver. я пользуюсь Front Page |
| Спасибо, а где можно взять программу? Я сейчас немножко освобожусь, а потом, если что, попрошу твоей консультации! Елизавета заслуживает русскоязычный сайт!
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1323
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 12.07.08 21:07. Post subject: Кстати, я тут посмот..
Кстати, я тут посмотрела - с этого года в музее Сиси - новые экспонаты, а еще открыта выставка "по следам Сиси" в Шенбрунне. А 21 августа 2008 года также отмечают 150 лет со дня рождения кронпринца Рудольфа, ему будут посвящены отдельные выставки в музее мебели и в Шенбрунне, открытые как раз в день его рождения :) Да, Катя, ты родилась с Рудольфом в один день, оказывается!
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1359
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 20.07.08 20:34. Post subject: Я нашла пару недель ..
Я нашла пару недель назад небольшой фильм (или видео, не знаю, как назвать), посвященный Елизавете. Очень интересно. http://www.youtube.com/watch?v=3_b__UzLGdY&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=9867828&moduleid=22&preview=&auth_token=sessionless:1216573200:embedcontentiurl=http://i.ytimg.com/vi/3_b__UzLGdY/default.jpg Вот перевод того немногого текста, которым сопровождается это видео: «Нет ни одного хорошего изображения мамы, ни одного правдивого портрета», – Мари Валери, дочь императрицы Елизаветы, 1898. Мало подлинных фотографий, но множество домыслов. Сотни документов , но тысячи легенд. Вот отправная точка, чтобы осуществить путешествие в прошлое, в мир одной из самых загадочных женщин в истории. Воспроизвести и понять ее жизнь пытаются вот уже сотню лет, но и сегодня она остается противоречивой и загадочной личностью. «Нет ни одного хорошего изображения мамы, ни одного правдивого портрета» Елизавета. Мало подлинных фотографий, но множество домыслов. Сотни документов, но тысячи легенд. В клипе узнала Поссенхофен, конечно, Шенбрунн и синие интерьеры замка Геделле (Я еще нашла еще два маленьких документальных фильма по 5 минут про Сиси и Вену, дам ссылочки, как только появится время перевести текст с немецкого)
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1360
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 20.07.08 20:58. Post subject: Еще я обещала посмот..
Еще я обещала посмотреть про кольца: Дневниковая запись Константина Христоманоса, который учил Елизавету греческому (1892г.): "Сегодня перед выездом она просила позвать меня в салон. В открытых дверях между салоном и ее будуаром были приделаны веревки и гимнастические снаряды. Я застал ее за тем, что она подтягивалась на кольцах. На ней было черное шелковое платье с длинным шлейфом, обшитым по краю великолепными страусовыми перьями. Я еще никогда не видел, чтобы она была так роскошно одета. Висящая на веревках, она производила впечатление какого-то диковинного существа: не то змеи, не то птицы. Чтобы спуститься, ей нужно было перепрыгнуть через низко натянутую веревку. Эта веревка для того, чтобы я не разучилась прыгать. Мой отец был страстным охотником и хотел, чтобы мы умели прыгать легко, как серны. Если бы эрцгерцогини увидели, что я занимаюсь в этом платье, они бы лишились дара речи. Но сегодня я позанималась лишь немножко, по ходу, обычно я занимаюсь рано утром или по вечерам" Из книги "Сиси: миф и правда" Катрин Унтеррайнер.
| |
|
Yelena
|
| |
Post №: 242
Joined: 31.07.07
Location: Украина, Симферополь
|
|
Posted: 03.08.08 17:32. Post subject: Ира потрясающе, ты п..
Ира потрясающе, ты просто порадовала любителя истории корелвских семей. Я вообще догое время увлекалась изучением династии Романовых и трех династий французских монархов, об истории этой удивительной женщины ничего не знала. Спасибо огромное, что ты заполянешь пробелы в моем образовании, ты потрясающий рассказчик. Кстати насчет мультика, ты как-то спрашивала меня, я действительно смотрела этот мультфильм пр опринцессу Сиси, но когда я его смотрела думала это сказка, хотя очень милая. Теперь непременно жду от тебя подробностей про мюзикл, ты же будешь сдеть в первом ряду, так что мы должны услышать рассказ так сказать из первых уст)))))))))))))
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1381
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 09.08.08 18:59. Post subject: Лена, очень рада, чт..
Лена, очень рада, что понравилось, я буду дальше набирать про Сиси информацию, может, когда нибудь сделаю и сайт все-таки! Теперь раз уж я вернулась домой, за эту неделю я постараюсь написать про мюзикл. А ты не помнишь, в мультике про Сисси Хелена правда представлена как вредная сестра? у меня после посмотра кусочков на голландском именно такое впечатление сложилось! Я буду, правда, не на спектакле, а на концерте ( с песнями из разных мюзиклов), но там будут моя любимая Майя Хакворт, Еспер Тюден (он пел Рудольфа и еще и смерть) и Пауль Криббе (его я не знаю, но посмотрела про него, оказывается, он тоже одно время играл Смерть в Вене, по-моему в 90е гг), а услышать песни из "Елизаветы" в живом исполнении под аккомпанемент оркестра на дунайской сцене - это, конечно событие! ("Елизавета" сейчас идет в Берлине, но с другим составом). А завтра Майя выступает на сольном концерте, повезло тем, кто там будет! P.S. А вот про французов я вообще ничего не знаю, разве только про Марию-Антуанетту, потому что она по происхождению австрийская принцесса, дочь Марии-Терезии :)
| |
|
Irina
|
| Моderator
|
Post №: 1382
Joined: 28.05.06
|
|
Posted: 09.08.08 21:48. Post subject: Мне несколько дней н..
Мне несколько дней назад не спалось после того, как я очень долго переводила, и я сделала вот такую штуку: Стихотворение Елизаветы Австрийской про то, что она - дитя солнца (она родилась в воскресенье). Идея картинки в том, что вопреки счастливым предсказаниям и поэтичному образу "дитя солнца" в стихотворении в жизни она была непонятой и одинокой. А снег - потому, что она родилась в рождественкий сочельник.
| |
|
Yelena
|
| |
Post №: 252
Joined: 31.07.07
Location: Украина, Симферополь
|
|
Posted: 10.08.08 12:49. Post subject: Irina пишет: А ты н..
Irina пишет: quote: | А ты не помнишь, в мультике про Сисси Хелена правда представлена как вредная сестра? у меня после посмотра кусочков на голландском именно такое впечатление сложилось! |
| Да насколько я помню действительно Хедена была злюкой. Мне вообще мультик чем-то напомнил Золушку )))))
| |
|
Replys - 148
, page:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[new only]
|
|
|